[CA0 1.8] 4g93 z tłokami 4g92

Bastek · przez **Bastek** » 26 lip 2013, o 16:43

Witam,
przymierzam się to podmiany tłoków w moim gti na te z 1,6. Ktoś już przerabiał ten temat na forum ale nie mogę sobie przypomnieć kto to był i dlaczego to tak krótko żyło bezproblemowo.

Proszę Was o rady, na co zwrócić uwagę i czego się przestrzegać przy wymianie.

Kleju · przez **Kleju** » 26 lip 2013, o 21:33

Chyba rosomak...
Z założenia miało chodzić, w praktyce poległo... Ale nie pamiętam dlaczego...

PS. Jak jesteś na wyspach, to ja bym szukał już tłoków od 4g92mivec

Bastek · przez **Bastek** » 26 lip 2013, o 22:03

z tego co mi wiadomo to są to identyczne tłoki.... chyba że porównywałeś je i znalazłeś jakąś różnicę?

w planach mam też użycie korb z CA18DET które pasują "podobno" i czekają na mnie w domu już

a są o prawie 1,5 raza grubsze od tych z 4g93. Do tego wszystko od nowa będzie trzeba wyważyć i sprawdzić czy jakiejś niespodziewanej kolizji z zaworami nie będzie

Kleju · przez **Kleju** » 26 lip 2013, o 22:23

Bastek napisał(a):z tego co mi wiadomo to są to identyczne tłoki.... chyba że porównywałeś je i znalazłeś jakąś różnicę?...

Nie są identyczne, z 4g92mivec są dużo bardziej garbate.

Bastek · przez **Bastek** » 26 lip 2013, o 22:51

acha, więc teraz tylko pytanie czy nie zwiększyło by to kompresji aż za bardzo.

ozzy89 · przez **ozzy89** » 27 lip 2013, o 02:31

Edgar też chyba wsadzał tłoki z 4G92. Sprawdź w jego temacie albo napisz mu PW

Edgar · przez **Edgar** » 27 lip 2013, o 12:28

włożyłem tłoki z 4G92 do 4G93 DOHC i silnik bardzo żwawo się kręcił, na seryjnych wałkach wypluło 174KM ale problem był w zbyt dużej kompresji ( ok.17,5 atm. )

silnik po nagrzaniu dał się odpalić tylko "na pych"

do odpalenia możesz użyć seryjnego ECU, ale na 100% będzie stukowe, musiałem wkładać ECUMastera

po zrobieniu niecałych 2 tyś km panewka dostału luzu, wymieniłem już dół na seryjny beż żadnych tuningów i zająłem się porządnie głowicą, do tej pory - odpukać - wszystko śmiga jak należy i ma dobre osiągi

dlaczego obróciło nie wiem, bo razem z tłokami odelżałem cały układ korbowo-tłokowy i po tej operacji wał był źle wyważony - stwierdzili że musiał mi spaść i prostowali go :/ może to była przyczyna... a jeśli nie to to i tak raczej silnik nie strawiłby takiej kompresji na seryjnych wałkach

rosomak1983 · przez **rosomak1983** » 27 lip 2013, o 15:37

Bastek nie wiem dlaczego sie nie udało u mnie te panewki poleciały ze 3 razy zarwóno z tokami 4g93 jak i raz z 4g92...
Wtedy składał to moj mechanik nie ja wiec niewiem aczkolwiek gosc ma doswiadczenie.
Myslałem ze ten moj silnik jakis przeklety był, i nakłaniałem Edgara na taki manewr... po czym u niego ... tak samo poleciały panewki... Z tym ze tłoki kupił odemnie wiec moze klawta sie przeniosła. ???
Pozatym na pewno kolizji z zaworami nie ma w takiej konfiguracji. U mnie kompresja była bodajze 15.5 rowno na garnkach podniosła sie o ok o.5 bara.
Teoretycznie nie miało to prawa spowodowac obrócenie panewki, tłoki 4g93 i 4g92 maja identyczna rozmiary poza powierzchnia tloka...

Pozatym nie wkładaj korb z innego silnika, te z 4g93 spokojnie wytrzymaja, wcvzesniej poleca panewki ;-PPPP

Bastek · przez **Bastek** » 27 lip 2013, o 16:34

no dobra, czyli możemy założyć że to był problem z wałem w obu przypadkach? Na jakich panewkach jeździliście i jakie śruby głowicy kupić przy takiej kompresji? Muszą być to koniecznie ARP czy standard Mitsu OEM wystarczą?

do tego pytanie laickie. Co z tym spalaniem stukowym? Jak to poznać, jak wyeliminować? Strojenie Apexi SAFC coś pomoże czy już inny świniak konkretny musi być?

Rosomak a Ty też odchudzałeś maksymalnie cały układ korbowy? Typu zamach i koła pasowe jak Edgar? Bo też mam zamiar zamach odchudzić od razu.

rosomak1983 · przez **rosomak1983** » 27 lip 2013, o 20:31

sruby seryjne bez przesady...

U mnie odchudzany był tylko zamach. reszty nie ruszałem.

Bastek · przez **Bastek** » 27 lip 2013, o 20:56

no ok.

Tylko mnie teraz uświadomcie jak to jest z tym spalaniem stukowym? Jak to rozpoznać, bo w tym temacie jestem zielony, jak to wyeliminować?

Regulowane kółka rozrządu w tym temacie pomogą choć odrobinę? Bo i tak będę je zakładać jak będzie głowica na wierzchu.

Kleju · przez **Kleju** » 27 lip 2013, o 22:22

Bastek napisał(a):...Strojenie Apexi SAFC coś pomoże czy już inny świniak konkretny musi być?...

Apexi to bajer, ma ładnie wyglądać a funkcji dużo mniej niż jakaś świnka czy stand alone...SAFC to się nadaje do lansu, gdzie możesz podkręcić zmienne fazy, dolać paliwa, pobawić się dawką, mapą itd.

Bastek napisał(a):...Regulowane kółka rozrządu w tym temacie pomogą choć odrobinę?...

Przy seryjnych wałkach, nie.

Bastek napisał(a):...Tylko mnie teraz uświadomcie jak to jest z tym spalaniem stukowym? Jak to rozpoznać, bo w tym temacie jestem zielony, jak to wyeliminować?...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Spalanie_stukowe

Masz tam w linku opisane, co może powodować spalanie stukowe. Wyeliminować można to poprzez odpowiednie wystrojenie silnika (o ile sprzętowo jest wszystko odpowiednio zestrojone!).

maćku · przez **maćku** » 27 lip 2013, o 23:54

Kleju napisał(a):Przy seryjnych wałkach, nie.

Szybciej korekta zapłonu, wałkami nawet seryjnymi da się nieco pokręcić ale to jak walka z wiatrakami, Kleju to zawsze musi mieć de facto rację hehe

Panowie ja mam inne pytanie, czy 4g92 1,6 16v sohc ma czujnik stuku? Jeśli ma to gdzie on się znajduje i jak reaguje na niego ecu?

rosomak1983 · przez **rosomak1983** » 28 lip 2013, o 00:17

czujnik jest z tyłu bloku pod kol dolot. ECU jesli dostaje sygnał o stuku opóznia zapłon i chyba podlewa paliwa...

ryba_84 · przez **ryba_84** » 28 lip 2013, o 00:50

stukowe wyelimonowac mozna zmniejszeniem kompresji przez zastosowanie wyzszej uszczelki pod glowica lub zastosowaniem paliwa o wyzszej liczbie oktanowej np. mieszanka benzyny z etanolem.

ryba_84 · przez **ryba_84** » 28 lip 2013, o 00:55

rosomak1983 napisał(a):czujnik jest z tyłu bloku pod kol dolot. ECU jesli dostaje sygnał o stuku opóznia zapłon i chyba podlewa paliwa...

podlanie paliwem ma sens o tyle ze studzi cylinder

maćku · przez **maćku** » 28 lip 2013, o 10:47

rosomak1983 napisał(a):czujnik jest z tyłu bloku pod kol dolot. ECU jesli dostaje sygnał o stuku opóznia zapłon i chyba podlewa paliwa...

Dzieki rosomak za info. Kto jest w stanie potwierdzić wersję o podlewaniu paliwa? Może ktoś od razu powie o jaką maksymalną wartość jest w stanie cofnąć się zapłon w mitsubishi .

p.s. rosomak ja też jestem z Podkarpackiego, konkretnie z pod Sanoka

ryba_84 napisał(a):stukowe wyelimonowac mozna zmniejszeniem kompresji przez zastosowanie wyzszej uszczelki pod glowica lub zastosowaniem paliwa o wyzszej liczbie oktanowej np. mieszanka benzyny z etanolem.

Jedno wynika z drugiego. Używa ktoś w ogóle na co dzień mieszanki beny z etanolem? Prościej chyba v-power nitro + racing czy co to tam jeszcze Shell wymysli oraz i znane i lubiane LPG.

Bastek, Edgar i rosomak, czy któryś z Was liczył w ogóle stopień sprężania w takim silniku o jakim tu mowa?

Edgar · przez **Edgar** » 28 lip 2013, o 15:12

ja osobiście nie liczyłem, bo się na tym nie znam :p

kolega wyliczył mi 12,5 : 1

mirc23 · przez **mirc23** » 28 lip 2013, o 21:26

To skoro już temat został poruszony to może i ja podpytam. Czy oriętuje się ktoś jak wygląda sprawa tłoków z 1.6 w CJ0, tu moc zależna od rocznika, czy może tloki w CJ0 nie są inne niż w 1.8 . A może sa one mniej garbate przez co uzyskałbym niższy stopień sprężanie niż w CA0.

Oczywiście mowa o silniki z Cari MSX i zbudowaniu go na tłokach od 1.6 z colta CJ0

rosomak1983 · przez **rosomak1983** » 29 lip 2013, o 11:31

W Cjotce 1.6 raczej sa płaskie, sadzac po mocy.

Kto przegląda forum