[CA0] Skrzynie biegów

jean1 · przez **jean1** » 6 lip 2014, o 00:25

Czy skrzynia, która jest w lancerze 1.3 GLXi silnik 4G13 będzie pasowała pod silnik 4G92 ... 4G93 ?? wiem że przy silniku 4G13 w miśkach były skrzynie oznaczone F5M21a z silnikami 4G92 i 4G93 były skrzynie F5M22. po za różnicami w przełożeniach czym się jeszcze różnią te skrzynie ?? czy mocowanie z silnikiem jest takie samo ?? czy sprzęgło na linkę da się zastąpić sprzęgłem hydraulicznym ?? a tak w ogóle jak wygląda sprawa sprzęgła w lancelotach sedanach z silnikami 4G92 i 4G93 ? hydrauliczne są czy na linkę ??

//Wydzieliłem posty o skrzyniach z wątku post97299.html#p97299 //Kct

RoXall · przez **RoXall** » 7 lip 2014, o 12:42

Z tego co się orientuję odnośnie coltów to skrzynia z 1,3 będzie pasowała z tym, że ta z 1,3 jak wspomniałeś w przeciwieństwie do 1,6 i 1,8 nie ma sprzęgła hydraulicznego więc trzeba porzeźbić z linką. Czy hydraulika podejdzie tego nie wiem jakim kosztem i nakładem pracy bo dac da się wszystko.

Gdybym miał decydować o wyborze skrzyni postawił bym sobie pytanie do czego ma mi służyć samochód.
Ja u siebie w FWD pomimo posiadania skrzyni z 1,6 i 1,8gti oraz krótkiej z gala 1,8TDI zostawię tą z 1,6 z racji właśnie dłuższych przełożeń.
Jeśli zależy Ci na szybkim starcie do setki to wybrałbym tą z 1,8 gti lub gala 1,8tdi <mocniejsza>.
Jednak z gti jest droższa jakieś 350zł a z gala koło 500zł.

1,3 bym olał bo 5tka szybko się kończy i nie ma hydrauliki. Szukałbym z gti.
Kolega Figi ma taką na sprzedaż.

ślimak · przez **ślimak** » 13 lip 2014, o 20:36

Czy skrzynia na piątym biegu się szybko kończy to bym nie powiedział :p

Wiem bo mam i nie narzekam

Jedyna różnica to trzeba mieć więcej siły w nodze przy wciskaniu sprzęgła. A czy się szybko kończy zamknąłem licznik i zapas pod nogą miałem (240 mam na blacie).

Warto to najpierw sprawdzić przed wypowiedzią

Marker · przez **Marker** » 14 lip 2014, o 13:57

ślimak napisał(a):Czy skrzynia na piątym biegu się szybko kończy to bym nie powiedział :p

Wiem bo mam i nie narzekam
Jedyna różnica to trzeba mieć więcej siły w nodze przy wciskaniu sprzęgła. A czy się szybko kończy zamknąłem licznik i zapas pod nogą miałem (240 mam na blacie).

Warto to najpierw sprawdzić przed wypowiedzią

Wyciągnąłes 240 swoim coltem dobrze zrozumiałem?

Przemcio · przez **Przemcio** » 15 lip 2014, o 02:28

Wydaje się, ze tak.

rapart · przez **rapart** » 15 lip 2014, o 14:36

Tylko prędkośc maksymalna na danej skrzyni będzie przecież inna na 1.6 i na 2.0... Ten drugi motor będzie miał moc dokręcic ją do swojej odcinki na 5tym biegu, ten pierwszy raczej nie bardzo. Poza tym schodzimy lekko z tematu

ślimak · przez **ślimak** » 21 lip 2014, o 14:26

Tak marker i miałem jeszcze dużo zapasu pod nogą

rgtgarage · przez **rgtgarage** » 21 lip 2014, o 21:34

Na ile można dokoksować 4g63 dohc? Mowa tutaj o NA

Marker · przez **Marker** » 22 lip 2014, o 12:22

ślimak napisał(a):Tak marker i miałem jeszcze dużo zapasu pod nogą

To co ty zrobiłeś z tym autem skoro colt gti na dłuższej skrzyni ma v maxa na poziomie 210 a tu jeszcze 30 kmh wiecej z zapasem pod nogą?

SHVAYA · przez **SHVAYA** » 23 lip 2014, o 00:51

Sprawdzałeś z gpsem? Jest możliwe, że na innej skrzyni zegary będą podawały zawyżoną prędkość? Jakoś nie mogę uwierzyć w 240km/h z zapasem przy 150hp...

ślimak · przez **ślimak** » 31 lip 2014, o 19:47

Marker napisał(a):To co ty zrobiłeś z tym autem skoro colt gti na dłuższej skrzyni ma v maxa na poziomie 210 a tu jeszcze 30 kmh wiecej z zapasem pod nogą?

Powiem tylko tyle. Auto miało pełen przelot plus samoróbka dolotu która się rozszczelniła. W tym połączeniu nie wiem ile mogło to mieć koni ale to co się robiło od 3,5 tys obrotów w górę było niewyobrażalne dla mnie. Nawet mój mechanior który lata znacznie mocniejszymi autami był w szoku co się działo po wyżej 3,5 tys obrotów.

Sprawdzałeś z gpsem? Jest możliwe, że na innej skrzyni zegary będą podawały zawyżoną prędkość? Jakoś nie mogę uwierzyć w 240km/h z zapasem przy 150hp...

Nie nie sprawdzałem. Bo wtedy nie miałem GPS na tą chwilę mimo że mam nie sprawdzę, nie będę tłumaczył dlaczego.

Dodam że to nie 1.8 a 2.0 a mimo że mają osiągi podobne różnica jest.

skrzyni ma v maxa na poziomie 210

Jeżdżąc do Kalisza do szkoły prędkość jaką podałeś Marker to żaden problem. A możecie mi nie wierzyć mam świadka na to że tyle bez większych problemów na tą chwilę colt osiąga.
Zaraz poleci mnóstwo teorii spiskowych, wypocin etc. każdy się wypowiada a nikt nie sprawdził. A sprawdziłem to co najmniej 10 razy a jak ktoś nie wierzy zapraszam udowodnię a jak będzie trzeba to pozwolę wsiąść jako pasażer. Chociaż pasażer który chciał to samo zrobić przy 180 wymiękł więc zapraszam odważnych. Żeby nie było że sobie jaja robię,

RoXall · przez **RoXall** » 17 sie 2014, o 00:45

No akurat 210km/h to ja swoim leciałem przy 1,6 - co ciekawe ta sztuka udałą mi się tylko raz po zatankowaniu na Lukoilu w Bramkach k. Grodziska Mazowieckiego. Mam nawet zdjęcie ale zanim je zrobiłem prędkość spadła mi do 205 bo musiałem nogę z gazu zdejmować na autobanie przede mną były już samochody na moim pasie. Najlepsze jest to, że to działo się na oleju z przebiegiem 14k (zmieniam co 15k i u mnie jest git - czysty).

bonsao · przez **bonsao** » 17 sie 2014, o 07:34

Ja mam akurat jednego colta na skrzyni z 1.6 2.0 sohc a drugiego na skrzyni 1,3 1,8 sohc i przy 100km prędkość obrotowa ( w granicach 3000 obr/min) na 5-tym biegu przy obydwóch jest taka sama nie wiem czy przy skrzyni 1,8 jest tak samo. Przy 120km/h jest w granicach 3800 obr/min też przy obuch podobnie.

RoXall · przez **RoXall** » 17 sie 2014, o 10:59

Bonaso czyli 5tka w 1.6 jest taka sama jak w 1.3?

Z drugiej strony nie wiem jak to możliwe bo według manuala przełożenia w 1,3 i 1,6 są takie same ale za to główne jest mniejsze w 1.3 co za tym idzie każdy bieg powinien być krótszy względem tej z 1,6:

Obrazek

Jak widać, gti ma niemal identyczną skrzynię z 1.3 - różnią się tylko 1 biegiem reszta jest ta sama razem z przełożeniem głównym.

W 1,6 przy 100km/h mam równo 3000rpm.
Na skrzyni 4x4 która jest podobno krótka jak w GTI <nie wiem nie rozbierałem ufam temu co ludzie mówili, którzy są w temacie> jest 3300rpm. Ludzie pisali mi, na moją prośbę, że przy 100km/h w fwd gti mają również 3300rpm.

Bonaso możesz podać dokładnie sczytane wartości obrotów dla 100km/h na 3, 4 i 5 biegu.
Z ciekawości dowiem się przy ilu kończą się biegi 1, 2, 3 i 4.

Obrazek

A wracając do tematu, czy ktoś spotkał się z wykresem 1,8 sohc i może wrzucić w ten temat?
Bonsao - może Ty robiłeś?

Chciałbym porównać przebieg krzywych momentu i mocy w dolnym pasmie obrotów w dohc i sohc.
Szukałem dziś od 9:00 tego wykresu dla gala ale nici... Chciałbym zobaczyć jak by wyglądał w przybliżeniu taki wykres dla 1,6dohc ale w cuda nie wierzę. W związku z tym wystarczy porównanie 1,8 sohc vs dohc.

ślimak · przez **ślimak** » 17 sie 2014, o 21:54

YYYY u mnie 100 km/h jest po niżej 3 tysi przy 3 tysiach mam 110 km/h.

Nie pamiętam jak to było na dolocie

bonsao · przez **bonsao** » 18 sie 2014, o 07:27

RoXall napisał(a):Bonaso możesz podać dokładnie sczytane wartości obrotów dla 100km/h na 3, 4 i 5 biegu.

A wracając do tematu, czy ktoś spotkał się z wykresem 1,8 sohc i może wrzucić w ten temat?
Bonsao - może Ty robiłeś?
.

Na dniach sprawdzę wartości dla 3,4,5 biegu przy 100km/h
Niestety nie mam jeszcze wykresu z 1,8 SOHC

Może sie mylę ale ta różnica w obrotach np Ślimaka czy u mnie może być spowodowana w zależności jaki silnik był wstawiony czyli jak np jest 1,3 z silnikiem i skrzynia orginalnie i ma takie wartości jak w tabeli to te wartości mogą ulec zmianie przy tej samej skrzyni a innym silniku.

RoXall · przez **RoXall** » 18 sie 2014, o 10:11

@Ślimak to jak Ty to masz podłączne

/
Ja też tak chcę

@Bonsao z przyjemnością zweryfikuje dane od Ciebie.
A co do skrzyni też tak na początku pomyślałem ale z drugiej strony obroty silnika to obroty i powinny być takie same. Pomiędzy skrzynią a silnikiem nie ma nic oprócz docisku i sprzęgła - żadnej przekładni któa miała by wpływ na odczyt. Dziwne ale jak to się sprawdzi to w jednym misiaku ląduje skrzynia z 1.3 lub dielsa (tylko gdzie ją znaleźć...)!
A jeśli wykres planujesz w przyszłości zrobić to super.

Myślę Ślimak, że obrotomierz może źle sczytywać/pokazywać obroty.
Z czego masz licznik z obrotką z 1,6 czy z 1,8 bo jest różnica <z tego co pamiętam 1 rezystor>.

bonsao · przez **bonsao** » 18 sie 2014, o 15:08

no dobra dzisiaj sprawdziłem skrzynia z 1,3 silnik 1.8 SOHC i tak wszystko dotyczy prędkości 100 km/h
na 3-ce 5000obr
na 4-ce 3800obr
na 5-ce 3050 obr

ślimak · przez **ślimak** » 18 sie 2014, o 21:01

RoXall napisał(a):@Ślimak to jak Ty to masz podłączne /
Ja też tak chcę

Myślę Ślimak, że obrotomierz może źle sczytywać/pokazywać obroty.
Z czego masz licznik z obrotką z 1,6 czy z 1,8 bo jest różnica <z tego co pamiętam 1 rezystor>.

Nie wiem jak, poczekaj aż założę dolot bez grzebania z kompem tylko na przepływce. A licznik jest przerobiony tak by pokazywało jak należy.
Na hamowni nie przekłamywał obrotomierz. A jak mam to połączone sam chciałbym wiedzieć

RoXall · przez **RoXall** » 19 sie 2014, o 11:23

Z tego co wiem/kiedyś czytałem w jakimś temacie, to jest przekłamanie <zawyża> rzędu 500rpm przy 7000rpm.

@Bonsao
Sprawdzę jak będę wracał z pracy jak jest na skrzyni w 4x4 - takiej jak w gti.
A możesz sprawdzić przy ilu masz odcinkę na 1, 2 3 ewentualnie 4 biegu?