Kleju napisał(a):1. Turbina: http://allegro.pl/volvo-v40-s40-lift-1- ... 28443.html - 390zł
2. FMIC: http://allegro.pl/intercooler-550x140x6 ... 16582.html - 280zł
3. Wtryski (2 potrzebne w dolot): http://allegro.pl/mitsubishi-colt-1-6-1 ... 10176.html - 60zł
4. Rury fi60, fi70, przewody olejowe, złączki gumowe - 400zł
5. Stożek http://allegro.pl/filtr-stozkowy-stozek ... 19083.html - 60zł
6. Kolektor + downpipe 400-800zł
7. Wydech? Rury z nierdzewki +-300zł, ze zwykłej stali duuuużo taniej, tłumik +-100zł
Zapomniałem o czymś?

Ad 1) turbo od diesla za 390zł i wiara w to że będzie chodzić jak ma pewnie przejechane 500tyś.km. a do tego proponuje Ci zapoznać się z parametrami tej dmuchawki które są idealne do zabicia korbek w silniku 1,6 z colcinki... te turbo przystosowane jest do dieselka czyli wirniczek i dupka ...jak to zaczniesz zmieniać to wyjdzie Cię kupa $$$ a jak nie zmienisz tego to będzie lipa ponieważ colcik szarpnie przy 2tyś.obr a później osłabnie.. Minimum trzeba ruszyć dupkę która się nie opróżnia ale szybko pompuje.

Ad 2) ICek pełna profeska... wiesz że taki syfek może obnizyć Nm i to sporo a do tego umiejscowić go gdzieś tam...
Ad 3) Te wtryski to wynalazek szatana ... masakra lanie paliwa bez pilnowania jego ilości.. słyszałem że kiedyś stosowano takie rozwiązania ale były dość wybuchowe, podobno potrafiły zdjąć czapkę przy zamknietej masce...
Ad 4) Stożek hmm nie znam tej firmy ale cena spoko tylko ciekawe czy jak duże przedmioty przejdą przez niego.
Ad 5) Kolektor pewnie kupisz pod to turbo i do 1,6 z colta ... jak to połączysz i kupisz za 800zł i jeszcze z down p.???
a flansza???
Ad 7) tłumik za 100zł a od czego żeby trzymał jakieś parametry rury 300zł a kształtki za darmo??? Wyspawanie za darmo???

A co z MBC? a co z ECU i strojeniem? bedziesz lał paliwko i dowalał ciśnienia na oko przy turbince z diesla???
A wiesz że egt diesla jest o wiele niższe niż beny więc jak myślisz że jest spasowane turbo???
A wiesz że to samo turbo w silnikach różnych marek o tej samej pojemności bedzie się inaczej zachowywć???
Chyba nie muszę Ci mówić jak wyglądaja doświadczenia z holsecikami których nawet wprawieni strojeniowcy nie mogą wystroić???


To co napisałeś idealnie pasuje do tematu jak szybko wystrzelić silnik...

Ciekawe jakie byłoby spalnie w takim czymś zrobionym na oko???

Co do mojego zdania bez grubej kasy się nie podchodzi a zwłaszcza bez jakiejś tam wiedzy.
U mnie miało być poniżej tysiaka i mogłem na tym skończyć. Ok ale żeby miało sens i miałoby to jechać, to musi być zrobione to kompleksowo. I poszło w kilka tysi. Co śmieszniej najdroższy jako element będzie wydech. A jak wiadomo na seryjnym wydechu to wszystko ma słaby sens. Na wydech chciałbym się zmieścić w 2tyś

Wszystko poza wydechem i stroieniem będę robił sam przy pomocy Heńka

dziekuje za pomoc i konicze temam be zbednych ceregieli zaczne inny z co trzeba pozmieniac skoro tak do tego 4g63 czy duzo transformacji przechodzi samochod(chodzi mi o przebudowe łapy itp)

a tak przy okazji przytoczę cytat z innego forum o dodatkowych wtryskach.
NATENCZAS od GMS Grabowski napisal
Jak to niczym nie wysterowane, przecież w moim rozwiązaniu sygnał do dodatkowych wtryskiwaczy brany jest z wtryskiwaczy seryjnych. Dopóki w kolektorze ssącym nie ma doładowania - działają wyłącznie seryjne wtryski, ponieważ silnik jest N/A. W momencie pojawienia się w kolektorze ssącym nadciśnienia, uruchamiane są przez włącznik ciśnieniowy dwa dodatkowe ( seryjne ) wtryskiwacze i pracują powielając sygnał seryjny. Ponieważ na MAP-ie seryjnym jest zaworek zabezpieczający, MAP nie widzi nadciśnienia i przy pojawieniu się doładowania generuje napięcie jak przy otwarciu przepustnicy na max w N/A. Dwa dodatkowe seryjne wtryskiwacze powodują, że seryjna dawka paliwa zostaje zwiększona o 0,5 raza, czyli tyle samo co ciśnienie w kolektorze ssacym przy doładowaniu 0,5 bara. Powoduje to, że w całym zakresie obciążeń i obrotów skład mieszanki jest właściwy. Cały układ nie wymaga żadnych regulacji i teoretycznie jest całkowicie bezpieczny dla silnika pod warunkiem, że ciśnienie doładowania nie przekroczy 0,5 bara. Jednak praktycznie, ponieważ wtrysk paliwa do rury ssącej przed kolektorem z reguły nie gwarantuje równego rozdziału paliwa na poszczególne cylindry - w moich konstrukcjach, (przy tego rodzaju rozwiązaniach) ze względów bezpieczeństwa nie przekraczalem ciśnienia doładowania 0,4 bara.

Koszt całego systemu sterującego zawiera się w cenie ok. 60 zł. System ten nigdy nie wygenerował awarii silnika w moich modyfikacjach turbo soft, a była ich ogromna ilość.

Oczywiście można do wysterowania silnika z turbo soft stosować smt6 czy smt7, ale aby nie waliło na 300km drutem należy zastosować również innego lub dodatkowego nadciśnieniowego MAP-a. W przeciwnym razie będzie to rozwiązanie gorsze od mojego, a i tak kilkadziesiąt razy droższe.

P.S. Dodatkową atrakcją dla amatorów w przypadku zastosowania smt6 czy smt7, jest konieczność (za przeproszeniem) spuszczenia się w kwestii wysterowania ustrojstwa na różne złote rączki często nieskażone wiedzą, co niekiedy kończy się wspomnianym "bum silnika czy tłoki w misce gratis....".

bonsao no to mnie przekonałeś nic innego nie pozostaje mi powiedzieć jak powodzonka z instalacją turbo za 2k na bazie tdi...

ledziu zacytowałem tu grabowskiego a on zdaje się trochę w tym temacie siedzi a nie tylko gdzieś coś słyszał albo przeczytał. Podejrzewam ze ma większą wiedzę od ciebie. A co do turbo z diesla to zdaje się że nie jeden taki projekt śmiga po kraju. Co innego jak chcesz grubo rzeźbić w tedy potrzebna wiedza,profesjonalizm i wór pieniędzy a zdaje się ze w tym temacie chłopakowi chodziło aby autko trochę lepiej się odpychało.

ledziu napisał(a):bonsao no to mnie przekonałeś nic innego nie pozostaje mi powiedzieć jak powodzonka z instalacją turbo za 2k na bazie tdi...

widze ze cały czas największy problem z tym turbodieslem, a nie co do wykonania osprzętu pod turbo... jakby na świecie nie było innych turbosprężarek w tej samej cenie. TD04 z subaryny BENZYNOWEJ i po bólu - http://allegro.pl/subaru-impreza-2-0-t-turbosprezarka-49377-04100-i4005095667.html.

Czytam ten temat i mam wrażenie, że nikt zupełnie nie rozumie o co chodzi.
Przecież to nie turbina od diesla, czy sposób montowania wtrysków jest kwestią sporną.
Zdecydowanie bardziej chodzi o całokształt wykonania i doboru przykładowych elementów, a wyżej wymienione detale się na to składają.
Faktycznie można kupić co tańsze byle jakie podzespoły złożyć to na oko i modlić się, że będzie to jeździć zamiast wybuchnąć.
Można też stwierdzić, że silnik do 1.6 ma dobrą dostępność i niską cenę i spróbować. Niestety zupełnie jak dla mnie nie o to chodzi w zwiększaniu mocy i zabawie w tuning i każda tego typu operacja będzie drutem i to słabym. Podsumowując to nie tak, że w prosty sposób się nie da bo się da tylko daleko temu będzie do trwałego i rozsądnego rozwiązania. Nigdy nie przemówią do mnie wyliczenia bez przyjrzenia się mapie sprawdzenia afr i kontrolowania tego co się dzieję chociażby z poziomu temperatury spalin.

Kleju napisałeś w pierwsze posty w takim stylu jakby to było zajebiste rozwiązanie i sposób na zdziałanie cudów za grosze.
Jako człowiek, który sam poświęcił trochę pracy nad autem i zrobił to z głową masz na tym forum mocny posłuch i poparcie.
Sam wiesz ile roboty i kosztów jest z rozsądnym działaniem w kierunku uzyskania paru km czy niutków i sam idziesz tą właściwą drogą.

moja szybka uwaga, jesli nawet za 2k da sie to zrobic to ile to pojezdzi, no i te dodatkowe wtryskiwacze by Grabowski,
robilo sie tak 15 lat temu gdy swinki dopiero wchodzily i malo kto mial pojecie o strojeniu,
teraz trzeba kupic minimum det3, zeby to mialo sens, + strojenie no i wtedy trzeba dodac do tych 2k jakies 1,5k wiecej
reasumujac na uturbienie 4G92 nalezy przygotowac 5k i tyle, moze wyjdzie pare stow mniej moze kilka wiecej, zakladac trzeba 5k

harpagan napisał(a):...Kleju napisałeś w pierwsze posty w takim stylu jakby to było zajebiste rozwiązanie i sposób na zdziałanie cudów za grosze. Jako człowiek, który sam poświęcił trochę pracy nad autem i zrobił to z głową masz na tym forum mocny posłuch i poparcie.
Sam wiesz ile roboty i kosztów jest z rozsądnym działaniem w kierunku uzyskania paru km czy niutków i sam idziesz tą właściwą drogą.
Nie chcę Cię tym postem urazić, ale mam wrażenie, że głosząc takie teorię robisz klakierom wpatrzonym w Twojego cyborga wodę z mózgu.

bez stresu Nie miałem na celu zaprezentowania tej metody, jako "złoty środek". Na samym początku zaznaczyłem: ...Garażowym sposobem... i tego się trzymałem. Ktoś kto mnie trochę zna, wie, że jestem bardzo daleki od druciarstwa. A czy taka instalacja jest drutem? Ja takie instalacje widziałem, jeździłem takim autem i tak nie uważam. Chciałem tylko naświetlić, że się da tak zrobić (jak to się robiło kiedyś) i samochód będzie jeździł bez wybuchów, czy korb wychodzących bokiem...

vorian napisał(a): jakby na świecie nie było innych turbosprężarek w tej samej cenie. TD04 z subaryny BENZYNOWEJ i po bólu - http://allegro.pl/subaru-impreza-2-0-t-turbosprezarka-49377-04100-i4005095667.html.

Czy Ty naprawdę myślisz ze kupujesz takie turbo i działa???
W ostatnim tygodniu mój brat kupił dwie turbinki do forestera używki i obie zwrócił więc wiara w cuda czyni cuda...

Mówimy o silniku 1,6 a zapodajesz turbinkę z 2,0 a wiesz jak to będzie działać???
Obliczanie turbo masz na podstawie wielu składowych i podstawą jest część zimna i gorąca więc gwarantuje Ci że wartości jezdne małego silnika z dużym turbo są badziewne... a jak się zaczniesz bawić w wirniki, dupki itp. to Twój budżet na samą turbinę nie zamknie się w 1,5k...

Jeżeli ktoś sili się na instal. turbo do 1,6 za 2k to trzeba trzymać się jak najbardziej pojemności silnika z którego turbo pochodzi będzie bezpieczniej dla jezdności auta.

akurat oryginalne td04 (to samo co w podanym przeze mnie linku) w wrx'ach czy forysiach XT jest za małą turbiną do 2.0. Ciągną ładnie od samego dołu ale powyżej 4k RPM dają d**y kilka miesięcy temu pomagałem kumplowi przy swapie w jego foresterze oryginalnego td04 na vf34. Zupełnie inna bajka oczywiście po zestrojeniu. Co prawda turbo wstaje ciut pozniej ale ciągnie do odcinki praktycznie.

Obejrzyj sobie serie 3 odcinków (jeśli znasz angielski ) http://www.youtube.com/watch?v=vUKgKtMXec8. Fajnie sie ogląda w ogóle ich kanał tak btw polecam. Goście wsadzają własnie td04 z subaru co prawda do innego samochodu, innego silnika ale tej samej pojemności bo do Mazdy MX-5 1.6. Oczywiście nie ma tam patentu z dodatkowymi wtryskami, lecz po prostu jest pozniej wszystko strojone na hamowni, ale robią wszystko co sie da DIY praktycznie. Nic z silnikiem nie robią, nie zakuwają itd a praktycznie podwajają moc. Z tego co mi wiadomo nadal to jezdzi bez żadnych problemów. Myślę ze jakbyś zrobił to samo to w 2k zł byś się zamknął z mechaniką. Druga rzecz wystrojenie, ale to już inna bajka, rownie ważna.

No to ja pierwszy Poczytaj sobie turbo od diesla prosze przejżeć temat z sąsiedniego forum.
http://www.racingforum.pl/lofiversion/i ... 56187.html
Da sie ? da się i jakoś się nie wysrało za 500km
Niema co przekonywać ze się da ,niech każdy żyje w swojm swiecie. Pozdrowienia dla wszystkich
Dobra ja się wycofuję z tego tematu uznając zasadę "Ustąp by zwyciężyć"

vorian napisał(a): Oczywiście nie ma tam patentu z dodatkowymi wtryskami, lecz po prostu jest pozniej wszystko strojone na hamowni, ale robią wszystko co się da DIY praktycznie

Fajny filmik wkleiłeś ale musisz dokładnie jeszcze raz go obejrzeć ponieważ panowie tak jak wspominasz nic nie robią z silnikiem ale reszta kosztowała 5xto o czym polemizujemy... Masz kolektor, ICek, przewody olejowe, wydech z DP, wtryski ECU z sondami wszystko jest zrobione profi i na zamówienie. Turbina jest po ingerencji musiałbym się wsłuchać ale chyba ruszany był wirnik...

Idealnie jest pokazane jak można zrobić softa tylko laik nie jest w stanie tego osiągnąć od strony technicznej i elektronicznej...
Dalej Ci wklejam w pigułce filmik o tej Madzi.
http://nsw.mx5.com.au/news/mighty-car-mods-project-mx-5

Na moje oko filmik pokazuje instalkę za około 10k która pojeździ i zrobi to sprawnie.
Sam kolektor z tego filmiku to 1,5k-2k i ECU 2,k a co z resztą...?

P.S.
Jesteś z Otwocka???

bonsao napisał(a):Da się ? da się i jakoś się nie wysrało za 500km

Przepraszam moderatora alę musze odpowiedzieć
Nie chcę być nie miły ale nie wklejaj głupot bo jak widać nawet dobrze nie przeczytałeś tematu ...
Grabowski wziął za ten projekt 7200zł+sprzegło itd. sam w sobie wykres z hamki zobacz jak wygląda i ewentualnie oceń czy chciałbyś takim autem jeżdzić i wydać na to tyle kasy...

Nikt nie mówi że turbo od diesla sie wysypie co często się zdaża, tylko jest trudne do strojenia dla osób które wymagają czegoś więcej niż wykresu z hamki...można użyć turbo z tdi do softa ale trzeba przy nim pogmerać co będzie kosztować.

Jak już się podpierasz tym Grabowskim to wpisz na google "grabowski opinie"

ledziu napisał(a):..
Grabowski wziął za ten projekt 7200zł+sprzegło itd. sam w sobie wykres z hamki zobacz jak wygląda i ewentualnie oceń czy chciałbyś takim autem jeżdzić i wydać na to tyle kasy.

Może i racja tyle kasy bym nie chciał wydać ale auto dopycha się już troch lepiej niż seria a co niektórym to wystarcza .A jaki sens ma pakowanie w auto o wartości 1600- 2000zł jakim jest colt jakieś turbo za 5000-10000zł ?

bonsao napisał(a):A jaki sens ma pakowanie w auto o wartości 1600- 2000zł jakim jest colt jakieś turbo za 5000-10000zł ?

Trzeba wybrać czyli 2k i nikłe szanse że auto pojedzie+stracony czas z kasą wywalona w błoto albo 5-6k szanse na jezdę x10 no i jeżeli coś wyjdzie to może być przyjemnie.

Upieram się przy pewnych rozwiązaniach ponieważ przechodziłem już drut turbinki, stożki, wydechy, NOSy i moge tak na oko stwierdzić co wyda a co nie...
Kiedy popadłem w fazę przerabiania wszystkiego co jedzie w pogoni za pałerem szkoda że nie spotkałem takiego malkontenta jakim sam jestem teraz zaoszczędziło by to masę kasy i czasu a w moim przypadku jeszcze zdrowia...

Cały czas czytam ten temat i tylko widzę opinie "Ledziu" jacy to wszystcy w polsce co robią coś za w miarę rozsądną cenę źli albo nie douczeni i że wszyscy co robią evo9 robią to samo bo jak jest coś innego to jest źle(w duzym skrócie). Przypuszczam że mało kto z nas zna Cię osobiście więc jeśli można to poprzyj w końcu swoje wypowiedzi jakimś konkrentym autem kóre zrobiłeś albo coś bo jak narazie same złe opinie o innych z Twojej strony a żadnych efektów Twoich prac albo aut które gdzieś dałeś zrobić. A odnośnie tego programu do Evo to byłeś też w RT??

@ledziu:
tak jestem z otwocka. Znam ten filmik lepiej niż Ci co go nagrywali P Więc żadnych wirników nie robili, jedynie zregenerowali turbo Od 4 lat oglądam ten kanał i za każdym razem gdy wychodzi nowy odcinek jaram się jak sprzegło w volkswagenie Mówię tylko ze jakby miało się troche wiedzy i umiejętności np w spawaniu TIG'iem spokojnie taki kolektor jesteś w stanie sobie zrobić, tak samo z dolotem z nierdzewki, IC itd. Więc nie ma co wyceniać "kolektor tyle, ecu tyle i już wyszliśmy poza nasz budżet" Reszta tj przewody olejowe, wtryski w tym przypadku w filmiku z RX8, IC to kwestia moze 1k masz rację co do ECU, megasquirt czy haltech użyty w tym filmie swoje kosztuje, ale ten sam efekt uzyskasz na DET3, który mozna chapnąć za 6 stówek plus sondy, przepływki itd. Jak mówiłem z mechaniką i podłączeniem elektryki jakbyś robił ją we własnym zakresie wyszłoby koło 2,5k + oczywiście wystrojenie.

vorian napisał(a):Mówię tylko ze jakby miało się troche wiedzy i umiejętności np w spawaniu TIG'iem spokojnie taki kolektor jesteś w stanie sobie zrobić, tak samo z dolotem z nierdzewki, IC itd

A czy Ty myślisz że jak ktoś pyta od czego zacząć zakładanie turbo to zrobi sobie taki kolektor...??? nawet jak będzie miał TiGa.

vorian napisał(a):Więc nie ma co wyceniać "kolektor tyle, ecu tyle i już wyszliśmy poza nasz budżet"

Kolektor wydechowy podałem cenę normalną jaką zapłaciłbyś u spawacza...ECU inna bajka...
Co do wyspawania kolektora ... to fajnie jest jak zaczyna Ci pękać wtedy wychodzi samodzielne dłubanie.

vorian napisał(a): Jak mówiłem z mechaniką i podłączeniem elektryki jakbyś robił ją we własnym zakresie wyszłoby koło 2,5k

No ok ale dodaj hamownie ze strojeniem i regeneracje turbiny więc co Ci wyjdzie???
Tylko nie mów że ktoś kto robi pierwszy raz taki zabieg i sam sobie wystroi auto.

vorian napisał(a):tak jestem z otwocka

Też jestem z otw ...
Żeby nie było że jestem taki no name to możemy się ustawić

jurop napisał(a): jacy to wszystcy w polsce co robią coś za w miarę rozsądną cenę źli

Chyba trochę przesadzasz bo nie powiedziałem że wszyscy są źli co robią za rozsądną cenę... dyskutujemy o instalce t. za 2k...

jurop napisał(a):co robią evo9 robią to samo bo jak jest coś innego to jest źle(w duzym skrócie)

No robią to samo nawet firma Mitsu to robiła w evo... generalnie masz hasło Evo przed programem i po programie...dalsze mody są trudne do ogarnięcia od strony efektywnego strojenia. Więc jak widzisz że ktos evo wykręcił programem 450KM/600Nm na seryjnym turbo i z nie dotkniętą głową to możesz uznać za fałsz... Już nie mówię o przypadkach kiedy auto traciło 100Nm w ciągu kilkku godzin po ponownym pomiarze na innej hamce.

jurop napisał(a):Przypuszczam że mało kto z nas zna Cię osobiście więc jeśli można to poprzyj w końcu swoje wypowiedzi jakimś konkrentym autem kóre zrobiłeś albo coś bo jak narazie same złe opinie o innych z Twojej strony a żadnych efektów Twoich prac albo aut które gdzieś dałeś zrobić.

vorian jest z otw. więc mogę przejechać się z nim w najbliższy czwartek albo piątek jakimś fajnym mitsu po dobrym strojeniu
Zda relację...

jurop napisał(a):A odnośnie tego programu do Evo to byłeś też w RT??

W RT to znaczy 4turbo? Jeżeli chodzi o nich to nie byłem ale same pozytywy słyszałem...

ledziu napisał(a):Co do wyspawania kolektora ... to fajnie jest jak zaczyna Ci pękać wtedy wychodzi samodzielne dłubanie.

no to już jest magia DIY mimo ze popełnisz kilka błędów, które często troche będą kosztowały bedziesz miał satysfakcję ze sam to zrobiłeś, i moze w przyszłości w powiedzmy drugim "projekcie turbo" tego unikniesz. Chyba o to chodzi w DIY. Osobiście powiem Ci ze wolałbym wydać załóżmy 15k na uturbienie robiąc wszystko samemu, popełniając przy okazji trochę błędów z których wyciągne kilka nauk na przyszłość, niż dać do magika który mi wszystko zrobi i wezmie ode mnie załóżmy 10k. Praktycznie żadnej satysfakcji nie miałbym w drugim przypadku z faktu iż uturbiłem sobie wozidełko.

ledziu napisał(a):A czy Ty myślisz że jak ktoś pyta od czego zacząć zakładanie turbo to zrobi sobie taki kolektor...??? nawet jak będzie miał TiGa.

to jest jasne. W pełni się z Tobą zgadzam - żeby w ogóle pomyśleć o uturbianiu we własnym zakresie trzeba mieć przynajmniej podstawową wiedzę na ten temat tj. zasadę działania turbo czy kompresora, co jest potrzebne, czy mam narzędzia i przede wszystkim pomysłowości i wyobraźni. Bez tego ostatniego sam za to bym się w życiu nie zabrał