Przejdź do zawartości


Wyszukiwanie zaawansowane
 
    Strona główna forum ‹ Dyskusje motoryzacyjne ‹ Dyskusje ogólne
  • Zmień rozmiar tekstu
  • Drukuj
   
    • Regulamin • • • FAQ • Zarejestruj • Zaloguj

4g63 czy 4g61t?

Ogólne rozmowy związane z motoryzacją.
Odpowiedz
Posty: 20 • Strona 1 z 1

4g63 czy 4g61t?

Postprzez kisiello » 23 cze 2013, o 23:36

Powoli zaczynam coraz bardziej zaczynam rozmyślac nad zimowym swapem silnika do mojego c52.
No i tutaj jest problem co wybrac. Zastanawiam sie pomiedzy 2.0 z eclipsa lub 1.6t takim jak ma mystek
Plusem 4g63 napewno jest dostepnosc samego silnika jak i czesci do niego. Minusem niestety napewno jest to że silnik nie jest zbyt rozwojowy jeśli chodzi o moc, no i sam w sobie tez mocy nie trzyma.
Co do 4g61T to tutaj z dostepnoscia silnika jest bardzo duzy problem ale wiem gdzie ten silnik dostac. Pozostaje problem dostepnosci czesci i jak wiadomo eksploatacji silnika turbo.
Najwiekszym plusem jest napewno potencjał silnika jak i samo brzmienie.
No i przez te napewno duze roznice nie wiem na co sie zdecydowac. Jakies inne plusy czy minusy tych silnikow?
Może pomysł na jakis inny ciekawy swap?
Myślałem nad 4g63T ale to juz nie moj przedział cenowy. Była też opcja wsadzenia silnika i napedu z lancera 4x4 ale tutaj dochodzi spawanie calego tunelu na wał, ogolnie grubsza rzeźba. Silnik z FTO tez już przymierzałem ale tam to juz praktycznie budowa od podstaw calego przodu :)
Czekam na wasze opinie i przemyślenia :)
kisiello
Klubowicz
Klubowicz
Avatar użytkownika
 
Posty: 1059
Lokalizacja: Szczecin
Dostał piw: 84
Auto: colt c52
Województwo: Zachodniopomorskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mystek » 24 cze 2013, o 15:20

wg mnie 4g61T, bo z częściami wcale nie ma wielkiego problemu. Wiadomo, że tutaj masz więcej problemów w postaci turbiny, ale i 4g63 i 4g61T to praktycznie to samo, z tego co czytałem na forum Eclipseów to 200k km i silnik do remontu w sensie pierścienie, że to norma.

Na pewno w uturbionej jednostce może Ci się więcej wydarzyć (regeneracja turbiny, więcej węży itp), ale właśnie daje Ci to rozwojowość z kolei. Szczerze mówiąc brałbym 61T na Twoim miejscu, bo zobaczysz, że zacznie Ci brakować po jakimś czasie mocy, a wtedy wyłożysz kasę na wydech, czy intercooler i wzrost od razu, a w 4g63 co zrobisz? Nieopłacalna inwestycja w mody, tylko swap na coś innego.

Nie wiem jak ze spalaniem 4g63, ale w przypadku 4g61T to w trasie przy 100km/h i jeździe na 3000rpm (czyli już na booście) masz 8l a myślę, że nawet i mniej, nigdy nie miałem tak, że cały bak jechałem tylko i wyłącznie w trasie. Po mieście 9-10l przy normalnej jeździe.
2010-2012 -> Colt CJ0 1.6 '96
2012-2013 -> Mirage Turbo 1.6 '88
2013-2014-> Rover 216 Tomcat '93
2014-... -> Volvo V40 1.9T4 '97
2017-... -> Toyota MR2 SW20
mystek
Avatar użytkownika
 
Posty: 1695
Lokalizacja: Kraków
Dostał piw: 21
Auto: Volvo V40 1.9T4/Toyota MR2 SW2
Województwo: Małopolskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez kisiello » 24 cze 2013, o 15:55

bo myślalem o wciagnieciu silnika z tego mirage co stał pod gdanskiem co ma niby głowice z 4g63t. Koles chciał nie za duze pieniadze za niego :)
kisiello
Klubowicz
Klubowicz
Avatar użytkownika
 
Posty: 1059
Lokalizacja: Szczecin
Dostał piw: 84
Auto: colt c52
Województwo: Zachodniopomorskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mirc23 » 26 cze 2013, o 12:34

Jeżeli już to albo 4G61T bądź 4G63T, jeżeli dorwiesz silnik tanio to bym się nie zastanawiał.
Jednak przedział cenowy 61t jak i 63t to taki sam, oczywiście w planach na dalszy plan.
Mocy przy 4G63 na pewno za jakiś czas zacznie ci brakować, a podniesienie mocy w 61T będzie banalnie proste.

Przy przerabianiu z C52 na którykolwiek silnik czeka cię szukanie belki pod silnik, łap silnika i skrzyni.
Silnik turbo szukaj z kompletnym osprzętem, i przede wszystkim sprawdź turbine.
A i wiązka silnika jest potrzebna z danego silnika, jeżeli znasz się na kabelkach przerobienie wiązki z GTi nie jest wielkim problemem.

Jeżeli podejmiesz sie wkładania 4G6xT śmiało pisz, jakieś schematy, przemyślenia jak i co jak dalej ruszyć jestem w stanie ci załatwić i podpowiedzieć.

A co do funduszy to nie wiem za ile silnik byś wytargał, ale jak nie masz głowy do mechaniki i kombinowania co można zrobić samemu to czeka cię duży wydatek przy silniku Turbo :)
mirc23
 
Posty: 104
Dostał piw: 2
Auto: CJ1A
Województwo: Śląskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez ryba_84 » 26 cze 2013, o 21:06

Lapa silnika musi byc od silnika na 2 walkach DOHC.... z galanta i lancera tez pasuje.
Lapa skrzyni taka sama nie zaleznie od wersji silnika, z galanta i lancera rowniez pasuje ....z 4wd wyglada na masywniejsza i chyba ma inaczej otwory do mocowanai skrzyni ale nie pamietam dokladnie.
Skrzynie pasuja do siebei nawzajem , z 4g67 (taki blok jak w pozostalych dohc z tamtych lat) milem juz skrzynie od 4g13, 4g15 a teraz jezdze na dieslowskiej z galanta, problemem moze okazac sie roznica w rodzaju mechanizmu wysprzeglania ale troche pomyslowosci i da sie przerobic z linki na hydraulike.
ryba_84
Avatar użytkownika
 
Posty: 226
Lokalizacja: Lublin
Dostał piw: 36
Auto: Colt C5x 91r 2.0T
Województwo: Lubelskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez kisiello » 26 cze 2013, o 22:36

techniczne sprawy swapa jak łapy skrzynie itp to mam jako tako ogarniete i czesc juz w garazu.
Bardizej zastanawiam sie jaki silnik wsadzac. Musze przedzwonic i sie spytac ile za ten silnik 4g61t teraz bedzie chcial i czy wogole jeszcze ma :)
A co do podnoszenia mocy w tym silniku mirc piszesz ze jest banalnie proste.
rozwiniesz jakos temat albo podasz jakis konkretny temat do jakiegos forum? :)
Z doświadczenia z przerabianiem turbo silnikow mam tylko z 2.0 turbo z opla tzw LET.
Tam tylko korby sie wstawia lepsze i po programie silnik ma ok300 koni i na spokojnie to wytrzymuje, ale jak ta sprawa wyglada w 4g61t nie mam pojecia :(
kisiello
Klubowicz
Klubowicz
Avatar użytkownika
 
Posty: 1059
Lokalizacja: Szczecin
Dostał piw: 84
Auto: colt c52
Województwo: Zachodniopomorskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mirc23 » 27 cze 2013, o 06:48

Sprawa z 4G61T sprawa wygląda następująco, siedzi tam malutka turbinka. potwierdzi to mystek i kilka innych osób. Wystarczy podmienić turbine na większą no i może kolektor wydechowy, strojenie i będzie lepiej.
Na seryjnym dole powinieneś wyciągnąc tyle, że auto przestanie się nadawać do codziennej jazdy :)

Co do cześci to jak coś to jeszcze jakieś u mnie leżą w szczególności te silnikowe :)

A zapewne przy wsadzaniu 4G61T i tak będziesz robił wydech i dolot. Jak już ptoponuje zrobić na wstępie i auto będzie jeździło lepiej, a odrazu przygotujesz je pod większe turbo ( co pewnie i tak zrobisz po pwenym czasie :) )
mirc23
 
Posty: 104
Dostał piw: 2
Auto: CJ1A
Województwo: Śląskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mystek » 27 cze 2013, o 10:51

Jakby trafił na dobrą sztukę tej turbinki w sensie nie zajechaną, to na forum 4g61t.org wyczytałem, że dmucha ona w serii 0,45 bara a można dmuchnąć z niej 0,96 więc moim zdaniem nawet warto byłoby ją podkręcić do tego bezpiecznego 0,8 i już byłby niezły przyrost:)
2010-2012 -> Colt CJ0 1.6 '96
2012-2013 -> Mirage Turbo 1.6 '88
2013-2014-> Rover 216 Tomcat '93
2014-... -> Volvo V40 1.9T4 '97
2017-... -> Toyota MR2 SW20
mystek
Avatar użytkownika
 
Posty: 1695
Lokalizacja: Kraków
Dostał piw: 21
Auto: Volvo V40 1.9T4/Toyota MR2 SW2
Województwo: Małopolskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez kisiello » 5 lip 2013, o 17:35

pytanie: lapy silnika z 4g63 podpasuja bez problemu do 4g63 przy swapie z 1.5? bo teraz mam hybryde z lapy od 1.3 z lapa od eclipsa i chcialbym ja zastapic jakas nie spawana :)
kisiello
Klubowicz
Klubowicz
Avatar użytkownika
 
Posty: 1059
Lokalizacja: Szczecin
Dostał piw: 84
Auto: colt c52
Województwo: Zachodniopomorskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mirc23 » 5 lip 2013, o 20:21

Łapa silnika po stronie rozrządu z eclipse raczej nie będzie pasowała, nie pamiętam gdzie ale coś takiego obiło mi się o uszy, że jest nieco za długa.
Belka pod silnik i łapy pod silnik też z colta z zilnikami seri 4G6x, skrzynia zależnie od skrzyni.

Jak coś to leży u mnie łapa po stronie rozrządu :) a sprawdzę czy mam może z ecli to sprawdze jak to wygląda.
mirc23
 
Posty: 104
Dostał piw: 2
Auto: CJ1A
Województwo: Śląskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez kisiello » 5 lip 2013, o 22:09

od ecli nie pasuje bo musialem spawac. pytanie czy z c58 bedzie pasowac
kisiello
Klubowicz
Klubowicz
Avatar użytkownika
 
Posty: 1059
Lokalizacja: Szczecin
Dostał piw: 84
Auto: colt c52
Województwo: Zachodniopomorskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez ryba_84 » 5 lip 2013, o 23:00

a co od C58? W budzie C5x przy silnikach DOHC wszystkie łapy sa wzajemnie wymienne, oprocz wersji 4WD. Oporcz tego pasuja rowniez od galanta 4 gen (silniki DOHC) i lancera 3gen. Byc moze z innych genow rowniez pasuje ale tego nie wiem.
ryba_84
Avatar użytkownika
 
Posty: 226
Lokalizacja: Lublin
Dostał piw: 36
Auto: Colt C5x 91r 2.0T
Województwo: Lubelskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez ryba_84 » 6 lip 2013, o 13:50

Jak wam się wydaję??? ile trzeba przeznaczyć na swap silnika 4g63T na docelowo już z dolotem, IC, regeneracja turbo, rozrządem uszczelkami. Bez ruszania dołu, regeneracja głowicy to z 1000zl wiec mi się wydaje ze w 7000zl z zakupem silnika byłoby ciężko się zmieścic. Koszty przy remoncie 4G61T będą raczej podobne do 4G63T, więc różnica pozostaje tylko w cenie zakupu silnika.
ryba_84
Avatar użytkownika
 
Posty: 226
Lokalizacja: Lublin
Dostał piw: 36
Auto: Colt C5x 91r 2.0T
Województwo: Lubelskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mirc23 » 6 lip 2013, o 15:21

ryba_84 ja się spytam ile z tego zrobisz sam, czy dolot wystrugasz sam, jaki dasz IC, jakie zegary wstawisz, czy wydech zrobisz sam czy może to wszystko dasz do zrobienia komuś.
Ruszanie góry przy własnej robocie to koszt 1000-1200 z uszczelkami zależnie co dasz, wydech najtaniej w okolicah 1000, dolot powiedzmy można zrobić za 200-300 zł, dolicz sprzęgło, oleje itp .
No i wszystko zależy od tego za ile silnik wyrwiesz :)


kisiello łapa po stronie rozrządu będzie pasowała od każdego C5x z silnikami seri 4G6x, u mnie przy 4G63T siedziała łapa z 4G67.
mirc23
 
Posty: 104
Dostał piw: 2
Auto: CJ1A
Województwo: Śląskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez ryba_84 » 6 lip 2013, o 16:29

No ja liczę że przy własnej robocie wychodzi 7000zl, silnik z komputerem i wiazką 3500zl, reg turbo 1000zl, dolot 300zl, oleje 300zl, filtry 200zl, rozrzad 500zl, uszczelki (glowica, zawory, dekiel) 300zl, do tego jakies EGT trzeba kupić i obowiazkowo zegar cisnienia doladowania co tez w sumie kosztuje ze 400zl. Wyszlo 6500zl plus jakas kwota na nieprzewidziane koszty...nie policzylem jeszcze planowania i prowadnic zaworowych, strach zagłądać co się dzieje z dołem silnika :)
ryba_84
Avatar użytkownika
 
Posty: 226
Lokalizacja: Lublin
Dostał piw: 36
Auto: Colt C5x 91r 2.0T
Województwo: Lubelskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mystek » 6 lip 2013, o 17:36

wydech 1000zł? To chyba z kwasiaka? Pytanie tylko - po co? Downpipe 300-400zł bez tłumików.
2010-2012 -> Colt CJ0 1.6 '96
2012-2013 -> Mirage Turbo 1.6 '88
2013-2014-> Rover 216 Tomcat '93
2014-... -> Volvo V40 1.9T4 '97
2017-... -> Toyota MR2 SW20
mystek
Avatar użytkownika
 
Posty: 1695
Lokalizacja: Kraków
Dostał piw: 21
Auto: Volvo V40 1.9T4/Toyota MR2 SW2
Województwo: Małopolskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mirc23 » 6 lip 2013, o 17:56

Liczyłem na 2 przlotowych tłumikach aby conieco wyciszyć. Ja może powiem tak bez 10 tyś nie podchodź bo napewno coś wypadnie w kosztach. A gdzie hamulce i inne pierdoly tego naprawdę jest jeszcze więcej niż piszecie.
mirc23
 
Posty: 104
Dostał piw: 2
Auto: CJ1A
Województwo: Śląskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez kisiello » 6 lip 2013, o 18:57

ryba_84 napisał(a):No ja liczę że przy własnej robocie wychodzi 7000zl, silnik z komputerem i wiazką 3500zl, reg turbo 1000zl, dolot 300zl, oleje 300zl, filtry 200zl, rozrzad 500zl, uszczelki (glowica, zawory, dekiel) 300zl, do tego jakies EGT trzeba kupić i obowiazkowo zegar cisnienia doladowania co tez w sumie kosztuje ze 400zl. Wyszlo 6500zl plus jakas kwota na nieprzewidziane koszty...nie policzylem jeszcze planowania i prowadnic zaworowych, strach zagłądać co się dzieje z dołem silnika :)

za calego mirage na czesci z glowica od 4g63t koles wyjsciowo chce 3 ze mysle ze za 2 wyciagniesz jak dobrze pogadasz,
reg tego turbo az tyle nie kosztuje. Jak ja sie oreintowalem to wychodzilo jakos 600zl.
kisiello
Klubowicz
Klubowicz
Avatar użytkownika
 
Posty: 1059
Lokalizacja: Szczecin
Dostał piw: 84
Auto: colt c52
Województwo: Zachodniopomorskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mystek » 6 lip 2013, o 19:54

#kisiello - Jakby się okazało, że TD04 mirageowe jest padnięte, to imo lepiej kupić od razu coś większego i tamto zrobić. Chociaż z drugiej strony TD04 dmucha 0,45 bara seryjnie, a można dmuchnąć bezpiecznie 0,96 , tak wyczytałem na 4g61t.org, więc w sumie ciekawy przyrost na takiej małej turbince. Więc jak ktoś nie potrzebuje 300 koni FWD, to spokojnie może zostawić stocka.
2010-2012 -> Colt CJ0 1.6 '96
2012-2013 -> Mirage Turbo 1.6 '88
2013-2014-> Rover 216 Tomcat '93
2014-... -> Volvo V40 1.9T4 '97
2017-... -> Toyota MR2 SW20
mystek
Avatar użytkownika
 
Posty: 1695
Lokalizacja: Kraków
Dostał piw: 21
Auto: Volvo V40 1.9T4/Toyota MR2 SW2
Województwo: Małopolskie
Góra

4g63 czy 4g61t?

Postprzez mirc23 » 6 lip 2013, o 20:45

Ogólnie regeneracja turbin z mitsu to kiepska sprawa, najlepiej odrazu kupować BIG16 nawet podróbe :)
Zresztą niech się rosomak wypowie zna dobrze ten temat.

mystek z tego co rozmawiałem z Hubertem posiadającym miraga to te malutkie turbo TD04-9g nie warto dmuchać więcej jak 0,6. Większe ciśnienie zabija ją bardzo szybko.
mirc23
 
Posty: 104
Dostał piw: 2
Auto: CJ1A
Województwo: Śląskie
Góra


Odpowiedz
Posty: 20 • Strona 1 z 1

Powrót do Dyskusje ogólne


Powrót do Strona główna forum



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

  • Strona główna forum
  • Ekipa •Usuń ciasteczka
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO Forum dla graczy