Przejdź do zawartości


Wyszukiwanie zaawansowane
 
    Strona główna forum ‹ Dyskusje motoryzacyjne ‹ Dyskusje ogólne
  • Zmień rozmiar tekstu
  • Drukuj
   
    • Regulamin • • • FAQ • Zarejestruj • Zaloguj

Co wybrać jako godnego następce :)??

Ogólne rozmowy związane z motoryzacją.
Odpowiedz
Posty: 16 • Strona 1 z 1

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mlawa85 » 29 paź 2014, o 11:33

W przyszłym roku (luty-marzec?) planuje sprzedaz Civic'a. Czemu?? bo po prostu lubie zmiany :) nie rodzi mi sie dziecko, nie wyjezdzam za gramanice, nie buduje domu itp.

Co w takim razie wybrac?? Kwota w granicach 25-30 tys. zł, rocznikowo 2004-..., moc: 150KM-..., od pewnego czasu analizuje rózne mozliwości nowego samochodu i oto moje typy:
1) najblizszy sercu Civic 8 gen Si Coupe (ale tez najdrozsze i poki co nie miesci sie w przedziale, moze za pol roku bardziej bedzie sie meiscic :) ),
2) Type R VII gen (znalezienie niezajezdzonego graniczy z cudem),
3) Scion Tc (boje sie troche o dostepnosc czesci, mechanicznie to Tajota, ale blacharsko juz nie),
4) Lexus IS300 (tylko plus LPG, na forach ciezko znalezc odpwoiedz na pytanie jak one trawia podtlenek, jedni twierdza ze w porzadku, inni ze dostane ekskomunike jak tam gaz wstawie),
5) Hyuindai Coupe (fajne, ale ponoc dosc czesto problemem jest wciaganie duzych ilosci oleju...),
6) Colt CZT (minus za wyglad, plus za bezawaryjnosc i niskie spalanie),
7) Celica TS (to samo jak z Lexem...),
8) Volvo V40 T4 (mystkowóz :) )

Wszystkie spostrzeżenia mile widziane :)
Mitsubishi Colt CA0 1,3, Mitsubishi Colt CJ0 1,3, Honda Civic MB2 1,4, Honda Civic EM2 1,7, Honda Civic EM2 K20A1, Scion tC 2,4 07.2015-04.2018, Corolla E12 1,6 03' 04.2018-04.2019, Genesis Coupe 2,0T 12' 02.2019-10.2019, Lexus IS300 02' 10.2019-
mlawa85
Avatar użytkownika
 
Posty: 635
Lokalizacja: Warszawa/Słupsk
Dostał piw: 60
Auto: Lexus IS300 02'
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez maniac » 29 paź 2014, o 11:48

Tak szczerze. Lubisz remontować fury?
maniac
Klubowicz
Klubowicz
 
Posty: 918
Dostał piw: 12
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mlawa85 » 29 paź 2014, o 11:51

Rozumiem ze odnosisz sie do tego co przy obecnym przy Civic'ku robiłem, raczej uszczelka, rozrzad czy wymiana sprzegla to rzeczy które zwyczajnie z czasem zuzywaja sie, tak do tego podchodze skoro samochodem jezdze a nie stoi i sie kurzy :) zawsze , w kazdym samochodzie jest cos do zrobienia, szczegolnie w takich których wiek jest juz dwucyfrowy :)
Mitsubishi Colt CA0 1,3, Mitsubishi Colt CJ0 1,3, Honda Civic MB2 1,4, Honda Civic EM2 1,7, Honda Civic EM2 K20A1, Scion tC 2,4 07.2015-04.2018, Corolla E12 1,6 03' 04.2018-04.2019, Genesis Coupe 2,0T 12' 02.2019-10.2019, Lexus IS300 02' 10.2019-
mlawa85
Avatar użytkownika
 
Posty: 635
Lokalizacja: Warszawa/Słupsk
Dostał piw: 60
Auto: Lexus IS300 02'
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mystek » 29 paź 2014, o 17:34

Ok, przenoszę się tutaj. Przekleję tekst z wątku Snajpera:

#Tov - bez szydery. Ja generalnie szukałem auta z min 200KM, które też właśnie będzie w miarę ekonomiczne (czyt najchętniej właśnie z LPG, ale patrzyłem na wszystkie sztuki, tj zagazowane i nie zagazowane, przebolałbym spalanie). No i nie miałem budżetu 14000tys zł, a szukałem czegoś do 11000zł max, ale nie chciałem żeby te 11000zł było, że tak powiem w limicie cenowym, tj, że np przedział cen za takie auto na allegro nie wynosił od np 10000-15000zł (od sztuk komisowych po zadbane, od prywatnych), a chciałem, żeby za te 11000zł już był w miarę kocur. Wydaje mi się, że tak powinno się generalnie auta kupować, żeby później się nie zawieść i co chwilę po mechanikach latać.

Czyli mając 14000zł nie patrzyłbym za EP2 a patrzyłbym za wcześniejszą generacją Civica, bo za 14000zł już kupujesz z B-serią, po renowacji blachy itp. To był przykład, żeby nie było, że hejtuję!!!!!!! :)))

A więc dyskutując dalej - każdy ma inne potrzeby, inne gusta itp. Snajper z tego co widzę nie potrzebuje auta dużego, a dobrego hot hatcha do zapierdzielania. Ja potrzebowałem auta już większego, wygodnego i z pierdolnięciem. A więc z zestawu przedstawionego przez Mławę:

Civic 8 gen Si Coupe (drogie...) - nie powinno go być w zestawieniu, bo przedział cenowy z deka spory.

Type R 7 gen - j/w przecież za zadbaną sztukę trzeba dać w okolicach 30000zł, więc jak się ma 14000 do 30000zł? Nijak :D

Scion Tc - to jest dobry wybór z tego co gdzieś tam kiedyś słyszałem, ale nie kupi chyba tej wersji uturbionej w tym budżecie, bo rozumiem, że o tą sztukę chodzi :) no bo przecież nie ten 2.4 160KM jakiś jak widzę :P. No i tam RWD jest!

Lexus IS300 - wg mnie nie w budżecie. Jak już, to bym patrzył na IS200, ale komisówki chodzą od 12000zł, a za zadbane trzeba dać pod 20000zł, wiec też budżet nie bardzo.

Hyuindai Coupe - nie patrzyłbym na to :P. Kiedyś mi się podobały te auta, ale to 2.0 143KM nie jedzie! Wygląd dość kontrowersyjny, właśnie kiedyś mi się podobał, ale im dłużej na niego patrzę, tym jest brzydszy. A powinno być odwrotnie - pierwsze wrażenie nie musi być rewelacyjne, ale jak się dobrze przyglądniesz, to powinno auto cię cieszyć i jarać. Przecież będziemy auto oglądać non stop :P

Colt CZT - to jest bardzo dobry wybór moim zdaniem i tutaj byłbym w stanie dozbierać więcej pieniędzy nawet.

Celica TS - to jest spoko auto, ale też nie w budżecie (ponad 20000zł)

Volvo - dużo pali, no i się nie zbiera zupełnie: https://www.youtube.com/watch?v=M2wM0KoSrNs biedne 7,4s nie kupiłbym tego ;)


Gdybym miał budżet 14000zł. Patrzyłbym za:

Civic 6 gen z B-serią (oryginalne VTI powinno się już kupić)
Colt CZT (trzeba nieco dołożyć)
Accord w jedynej słusznej budzie, tj VI gen (to nie będzie jakoś mega zapierniczać, ale będzie ładna sylwetka)
Audi A3 ta najstarsza zdaje się 1.8T
Ibiza II FL 1.8T lub 1.9 ASZ lub ARL i dłubnąć to po taniości
Lexus SC I gen - ale tu same duże silniki, za to wygląd niszczy
Mazda MX-5 (mocy nie mają dużo, ale są leciutkie, więc nadrabiają)
Galant EA 2.5 V6 rzecz jasna (tutaj problem z rdzą oczywiście, ale za 14000 już się kupi coś zadbanego)
Almera GTi (problem z rdzą również)
Primera P11 (nawet to 2.0 130KM dobrze się zbiera, ale najchętniej GT wersję)
Astra II OPC (trzeba trochę dołożyć) lub Bertone
Peugeot 206 RC (ale trzeba by było poczytać, czy to awaryjne jest, czy nie. Nie wiem czy to w tej wersji skrzynie padały, czy w innej?)
Clio Sport
Saab 9-3 lub 900 2.0T
Leon ARL lub 1.8T
Octavia 1.8T
Impreza (nie kupisz STI, wiadomo, ale jak mieszkasz w górach, to mega frajdę byś miał z 4x4 nawet w słabszym silniku)
Toyota MR2
Toyota Corolla TS (trzeba dołożyć do zadbanej sztuki)
Lupo i Polo GTi
C70 (trzeba dołożyć do zadbanego)

To zestaw takich aut, jakie bym w ogóle brał pod rozwagę. Z całości wybierając 5 to patrzyłbym szczególnie na:

Toyota MR2 (Zalety: tył napęd, masa, silnik ułożony centralnie, genialny balans!... Wady: 2 osobowy i... tył napęd - wada i zaleta, trzeba umieć się obchodzić szczególnie przy tak niskiej masie i przy takiej długości auta)

Colt CZT (Zalety: silnik, spalanie, znajomość marki... Wady: cena)

Ibiza II FL (Zalety: samochód rozgryziony na wszelkie strony, tanie części, tanie mody, większy od CZT... Wady: niby, że VW, ale na Seata jakoś inaczej się nieco patrzy niż na VW, czy Audi, bo nie jest tak mega popularny. Zresztą teraz więcej jeździ już III genów niż II po lifcie)

Clio Sport (Zalety: silnik, masa... Wady: awaryjność ??? trzeba by poczytać, ale nie wydaje mi się, żeby te 2.0 się psuły)

Leon (patrz Ibiza, bo to to samo tylko ciut większe)
2010-2012 -> Colt CJ0 1.6 '96
2012-2013 -> Mirage Turbo 1.6 '88
2013-2014-> Rover 216 Tomcat '93
2014-... -> Volvo V40 1.9T4 '97
2017-... -> Toyota MR2 SW20
mystek
Avatar użytkownika
 
Posty: 1695
Lokalizacja: Kraków
Dostał piw: 21
Auto: Volvo V40 1.9T4/Toyota MR2 SW2
Województwo: Małopolskie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez Bartła » 29 paź 2014, o 18:54

Widzę, że nie jesteś zorientowany na jakąś konkretną wielkość samochodu bo jest i volvo i colt dlatego ja podrzucę od siebie auto, które miałem okazję dojeżdżać wielokrotnie a mianowicie subaru forester 2.5XT - w serii 211KM i takim miałem okazję pojeździć i... zajebiście( w jednym słowie :P ) a jak silnik za duży do wersja 2.0T 177KM i to też daje radę z tym autkiem. Wiem, że wygląda na rodzinny dupowóz ale można z nim zrobić wiele ciekawych rzeczy ;) jak się jeszcze znajdzie egzemplarz w dobrym stanie :D
Bartła
Avatar użytkownika
 
Posty: 307
Lokalizacja: Jw-a
Dostał piw: 11
Auto: Volvo 850
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mlawa85 » 29 paź 2014, o 20:01

dzieki za opinie :)
mystek, mysle ze Lexa za 3 dyszki bym znalazł w miare sensownego :) co do Volvo to kurcze ciezko znalezc takiego z 2004 r. a nie chcialbym juz starszego samochodu. Wiem ze powinno patrzec sie na stan, wiem, wiem , wiem :) jesli bylby jakis rodzynek to tez chetnie bym przytulil ewentualnie nieco starszy :)
Co do Type R'a to zdaje sobie sprawe ile takie wozidlo kosztuje, niektorzy uwazaja ze za duzo i cena jest wypompowana do gory. Byc moze.
Co do Si coupe to tak jak pisze, za pol roku ceny beda tez nizsze, Wiem ze sa najdrozsze wiec poki co na wyzsza polke odkladam go.
Najbardziej stawialbym na Typer R'a, Sciona, Celice, CZT i Volvo.
MR2 jest ciut za malo funkcjonalne jak dla mnie, czasami chce zabrac np rower ze soba gdzies, wiec poki co roadster nie wchodzi w gre.
Gdzie tam przekneła mi Impreza ale jesli kupujesz taki samochod to musisz miec worek piniedzy na serwis...

Bartła, ciekawa propozycja :) Mi sie akurat wyglad podobywuje tego Subaru :) szczgolnie jakby go dac w dol troche :) Nie wiem jak te silniki znosza instalacje gazowa bo to dosc istotne bo napewno 10 litrow to to nie pali :)
Mitsubishi Colt CA0 1,3, Mitsubishi Colt CJ0 1,3, Honda Civic MB2 1,4, Honda Civic EM2 1,7, Honda Civic EM2 K20A1, Scion tC 2,4 07.2015-04.2018, Corolla E12 1,6 03' 04.2018-04.2019, Genesis Coupe 2,0T 12' 02.2019-10.2019, Lexus IS300 02' 10.2019-
mlawa85
Avatar użytkownika
 
Posty: 635
Lokalizacja: Warszawa/Słupsk
Dostał piw: 60
Auto: Lexus IS300 02'
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez ledziu » 29 paź 2014, o 21:15

Z Twoich typów lexa polecam pełna z ręką na sercu ponieważ oferuje baaardzo dużo jak na auto za około 20-25k.
Szczegóły :

Przyjmuje LPG i to na luzie zresztą wszystkie 2jzy przyjmują LPG. Spalanie to około 13l-15l lpg. Skrzynia automat bezobsługowa, 5ecio biegowa z opcja tiptronica i latania do odcinki :D , super jakość obić foteli + fajne nagłośnienie, opcjonalnie lsd.
Psucie się hmmm wysiada cd :D no i to chyba największy problem.

Ale jak chcesz coś bardzo wygodnego i oszczędnego jak na klasę auta to za 25-28k spokojnie wyrwiesz GS430a gwarantuje Ci że po pierwszej próbie jazdy tym autem zapomnisz o reszcie swoich typów...
450Nm walące w plecy od wolnych obrotów, vvti odczywalne jak turbinaka, spalanko mniejsze niż w lanosie ;) w środku absolutna cisza + nagłośnienie z oddzielnym wooferkiem nakamichi to wszystko robi robotę... :D
Oczywiście na spokojnie dokupisz lsd :D
Spalanie 11l-16l.lpg przy normalnej jeździe bez eco głupot... gracisze prakytycznie wszystkie pasują od gs300 a sam silnik bajka jedno z najlepszych V8 z jakimi miałem do czynienia a miałem ich sporo :D

P.S.
Jak chcesz możemy się ustawić w okolicach Wawki i przejedziesz się takim Lexem :ugeek:
ledziu
 
Posty: 302
Dostał piw: 28
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mystek » 29 paź 2014, o 22:56

Ja właśnie też przymierzam się za x lat do Lexa. Tzn tak w głowie mi się zrodziło, że może następny Lex właśnie, czyli już jakaś Vka ogólnie, duży litraż (OC mnie nie przeraża, bo już mam sporo zniżek, chyba max zdaje się), no i wyposażenie + komfort + moc + bezawaryjność. A ceny wcale zaporowe jakieś nie są :)
2010-2012 -> Colt CJ0 1.6 '96
2012-2013 -> Mirage Turbo 1.6 '88
2013-2014-> Rover 216 Tomcat '93
2014-... -> Volvo V40 1.9T4 '97
2017-... -> Toyota MR2 SW20
mystek
Avatar użytkownika
 
Posty: 1695
Lokalizacja: Kraków
Dostał piw: 21
Auto: Volvo V40 1.9T4/Toyota MR2 SW2
Województwo: Małopolskie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mlawa85 » 30 paź 2014, o 01:01

ledziu napisał(a):Z Twoich typów lexa polecam pełna z ręką na sercu ponieważ oferuje baaardzo dużo jak na auto za około 20-25k.
Szczegóły :

Przyjmuje LPG i to na luzie zresztą wszystkie 2jzy przyjmują LPG. Spalanie to około 13l-15l lpg. Skrzynia automat bezobsługowa, 5ecio biegowa z opcja tiptronica i latania do odcinki :D , super jakość obić foteli + fajne nagłośnienie, opcjonalnie lsd.
Psucie się hmmm wysiada cd :D no i to chyba największy problem.

Ale jak chcesz coś bardzo wygodnego i oszczędnego jak na klasę auta to za 25-28k spokojnie wyrwiesz GS430a gwarantuje Ci że po pierwszej próbie jazdy tym autem zapomnisz o reszcie swoich typów...
450Nm walące w plecy od wolnych obrotów, vvti odczywalne jak turbinaka, spalanko mniejsze niż w lanosie ;) w środku absolutna cisza + nagłośnienie z oddzielnym wooferkiem nakamichi to wszystko robi robotę... :D
Oczywiście na spokojnie dokupisz lsd :D
Spalanie 11l-16l.lpg przy normalnej jeździe bez eco głupot... gracisze prakytycznie wszystkie pasują od gs300 a sam silnik bajka jedno z najlepszych V8 z jakimi miałem do czynienia a miałem ich sporo :D

P.S.
Jak chcesz możemy się ustawić w okolicach Wawki i przejedziesz się takim Lexem :ugeek:


Oooo, czyli twierdzisz ze z LPG nie ma wiekszych problemow :) co do GS'a to pomimo mojej rejestracji (GS :P) nie skusiłbym sie raczej bo to juz za duzy samochod jak dla mnie, IS 300 to optimum jesli chodzi o Lexa na moje dzisiejsze potrzeby :) piekne sa w kombi :)
Mitsubishi Colt CA0 1,3, Mitsubishi Colt CJ0 1,3, Honda Civic MB2 1,4, Honda Civic EM2 1,7, Honda Civic EM2 K20A1, Scion tC 2,4 07.2015-04.2018, Corolla E12 1,6 03' 04.2018-04.2019, Genesis Coupe 2,0T 12' 02.2019-10.2019, Lexus IS300 02' 10.2019-
mlawa85
Avatar użytkownika
 
Posty: 635
Lokalizacja: Warszawa/Słupsk
Dostał piw: 60
Auto: Lexus IS300 02'
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez ledziu » 30 paź 2014, o 08:24

2Jz na spokojnie przyjmuje LPG jest tylko ogólny mit dotyczący mechaniki głowy...czyli raz na 200tyś.km na lpg można by wyregulować zaworki. :lol:
IS300 jest fajny ale gwarantuje Ci że 10km gs430 zmieni Twój pogląd i duże auto przestanie Ci przeszkadzać :D

P.S.

Kiedyś miałem JZa który na LPG miał przejecheane około 200tyś.km a całego nalotu miał 400tyś. Autko skończyło bardzo źle ale silniczek wylądował w lekkim RWD i był użytkowany zgodnie z torowym przeznaczeniem ;)... Remont polegał na wymianie uszczelniaczy zaworów.
ledziu
 
Posty: 302
Dostał piw: 28
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mlawa85 » 30 paź 2014, o 10:58

rozumiem ze chciałes napisac ze regulacja co 20 tys a nie co 200 :) co tyle to ja w swoim reguluje zawory dla swietego spokoju wiec to akurat dla mnie norma :)

2 dni temu jechałem ze znajoma jej nowym IS250 (200KM) i poziom wyciszenia przy 180km/h mnie zabil...bylo troszke slychac jedynie swist powietrza za oknem. Do tego jak to zapierd..., a spalanie srednie wychodziło 6,8 litra... nie wiem jak to mozliwe. Co prawda hybryda ale bylem tym jej Lexem zaskoczony :) domyslam sie ze IS 300 nie bedzie az tak wyciszony ale i tak zapewne lepiej niz teraz co mam obecnie. Przy 180 to mozna zapomniec o konwersacji :P
Mitsubishi Colt CA0 1,3, Mitsubishi Colt CJ0 1,3, Honda Civic MB2 1,4, Honda Civic EM2 1,7, Honda Civic EM2 K20A1, Scion tC 2,4 07.2015-04.2018, Corolla E12 1,6 03' 04.2018-04.2019, Genesis Coupe 2,0T 12' 02.2019-10.2019, Lexus IS300 02' 10.2019-
mlawa85
Avatar użytkownika
 
Posty: 635
Lokalizacja: Warszawa/Słupsk
Dostał piw: 60
Auto: Lexus IS300 02'
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez ledziu » 30 paź 2014, o 12:22

Dobrze napisałem regulacja co 200tyś.km. i to tak naprawdę nie słyszałem że ktoś regulował natomiast tylko wiem o sprawdzeniu zaworów.
Co do cichości to jest taka anegdotka że jak BMWe wpuszczalo na rynek nową 7emkę poprzedniej gen. (nie wiem jakie ozn. nie znam się :-)) to zakupili kilka GSów żeby rozpracować wyciszenie. Co ciekawe to nie jest anegdotka fana lexa tylko ortodoksyjnego fana BMW pracownika ASO. ;-)

Lexy te starsze z którymi miałem doczynienia są mega wytrzymałe więc prędzej Ci się znudzi niż zepsuje. Zresztą wiele podzespołów to supra TT nawet kiedyś słyszałem pojecie że lex gs mk1 to supra sedan a S.C.-ek to supra dla wygodnych. Jak się bliżej zapoznać z tematem to aż dziw bierze ile maja wspólnego te auta.
ledziu
 
Posty: 302
Dostał piw: 28
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mlawa85 » 30 paź 2014, o 12:27

no az mi sie wierzyc nie chce zeby regulowac zawory co 200 tys :)

Haha, dobra historia z tym BMW :) nawet jesli nieprawdziwa to i tak możnaby ja uznac za prawdziwa :)
Mitsubishi Colt CA0 1,3, Mitsubishi Colt CJ0 1,3, Honda Civic MB2 1,4, Honda Civic EM2 1,7, Honda Civic EM2 K20A1, Scion tC 2,4 07.2015-04.2018, Corolla E12 1,6 03' 04.2018-04.2019, Genesis Coupe 2,0T 12' 02.2019-10.2019, Lexus IS300 02' 10.2019-
mlawa85
Avatar użytkownika
 
Posty: 635
Lokalizacja: Warszawa/Słupsk
Dostał piw: 60
Auto: Lexus IS300 02'
Województwo: Mazowieckie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez mystek » 30 paź 2014, o 15:19

Lexy są kotne, ale przypuszczam, że ciężko trafić dobrą sztukę. To nie jest kupowanie auta 1 miesiąc, a przypuszczam, że dłużej.
2010-2012 -> Colt CJ0 1.6 '96
2012-2013 -> Mirage Turbo 1.6 '88
2013-2014-> Rover 216 Tomcat '93
2014-... -> Volvo V40 1.9T4 '97
2017-... -> Toyota MR2 SW20
mystek
Avatar użytkownika
 
Posty: 1695
Lokalizacja: Kraków
Dostał piw: 21
Auto: Volvo V40 1.9T4/Toyota MR2 SW2
Województwo: Małopolskie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez Tovija » 30 paź 2014, o 15:22

Swojego czasu jak śledziłem IS'y to mega mega mało tego.
na CM od 2010 r
Colt CJ1A-> 2010-2013
Colt czT ->2014-2018
Renault Megane IV 1.2 Tce Phase I ->2018-
Tovija
Klubowicz
Klubowicz
Avatar użytkownika
 
Posty: 2261
Lokalizacja: SLU
Dostał piw: 163
Auto: Megane IV 1.2 Tce Intens
Województwo: Śląskie
Góra

Co wybrać jako godnego następce :)??

Postprzez endrew11 » 30 paź 2014, o 17:34

No Lexus jest znany z dbania o takie szczegóły :) a to co kolega mi kiedyś podesłał na temat akurat LS'a. Ciekawe czy w niższych klasach też tak to wygląda? :)

http://www.youtube.com/watch?v=P0fGw0kvAzs
http://www.youtube.com/watch?v=kZqFI2wtUVU
endrew11
Avatar użytkownika
 
Posty: 33
Lokalizacja: KRK
Dostał piw: 1
Auto: Colt CJ4A 1.6
Województwo: Małopolskie
Góra


Odpowiedz
Posty: 16 • Strona 1 z 1

Powrót do Dyskusje ogólne


Powrót do Strona główna forum



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

  • Strona główna forum
  • Ekipa •Usuń ciasteczka
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO Forum dla graczy